Bonjour.
Je viens à nouveau vers vous pour résoudre une énigme pour laquelle nous sommes deux généalogistes amateurs à essayer de trouver les bonnes dates( voire les bonnes personnes peut-être)
Nous recherchons les bonnes dates de l'ascendance de :DUPAS Marie Anne née vers 1693 à Féchain(59) décédée le 25/07/1758 à Wasnes-au-Bac(59)mariée le 15/01/1718 Féchain avec SEULIN Joseph né vers 1695 à Féchain décédé le 16/07/1750 à Féchain.
Elle est la fille de DUPAS Jean Jacques né le 08/07/1655 et de DUPAS Marie Madeleine née avant 1659 à Féchain décédée le 01/01/1725, mariés vers(1675/1685).
Sa grand'mère, LELEU Marie Françoise née le 02/12/1691, baptisée le 23/12/1691 à Wandignies-Hamage(59)décédée le 29/08/1728 à Wandignies mariée le 28/04/1722 avec DUPAS Etienne né à Féchain vers 1670 et décédé le 28/02/1730 à Wandignies.
Alors l'énigme est la date de naissance de LELEU Marie Françoise et la date de naissance de sa petite fille Marie Anne. 1691 pour 1693 .
Merci de vous pencher sur ce pb.
Cordialement.
J.HELLIOT

Bonjour
Voilà l'acte de naissance de Marie Françoise Leleu

https://archivesdepartementales.lenord.fr/?go_thesaurus=&thesaurus_opened=&node_start=&start=&open_thes=&close_thes=&select_thes=&unselect_thes=&label_geogname=Commune&form_search_town=WANDIGNIES-HAMAGE&form_search_geogname=WANDIGNIES-HAMAGE&label_unitdate=P%C3%A9riode&label_unitdate_pref=entre&label_unitdate2=et&form_search_unitdate=1728&form_search_unitdate2=&label_typeacte=Type+d%27acte&form_search_typeacte=&label_unittitle=Cote+microfilm&form_search_unititle=&form_search_unittitle=&tri=0&btn_valid=Rechercher&action=search&id=531
Vue 205/556
Elle est bien née en 1691
Elle a été mariée 3 fois

Il doit y avoir une erreur de frappe pour sa petite fille Dupas Marie Anne
Cordialement

Voici l'acte de décès de Leleu Marie Françoise

Vue 34/123
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?go_thesaurus=&thesaurus_opened=&node_start=&start=&open_thes=&close_thes=&select_thes=&unselect_thes=&label_geogname=Commune&form_search_town=WANDIGNIES-HAMAGE&form_search_geogname=WANDIGNIES-HAMAGE&label_unitdate=P%C3%A9riode&label_unitdate_pref=entre&label_unitdate2=et&form_search_unitdate=1738&form_search_unitdate2=&label_typeacte=Type+d%27acte&form_search_typeacte=&label_unittitle=Cote+microfilm&form_search_unititle=&form_search_unittitle=&tri=0&btn_valid=Rechercher&action=search&id=531

Voici l'acte de mariage avec Dupas Etienne

Vue465/566

https://archivesdepartementales.lenord.fr/?go_thesaurus=&thesaurus_opened=&node_start=&start=&open_thes=&close_thes=&select_thes=&unselect_thes=&label_geogname=Commune&form_search_town=WANDIGNIES-HAMAGE&form_search_geogname=WANDIGNIES-HAMAGE&label_unitdate=P%C3%A9riode&label_unitdate_pref=entre&label_unitdate2=et&form_search_unitdate=1728&form_search_unitdate2=&label_typeacte=Type+d%27acte&form_search_typeacte=&label_unittitle=Cote+microfilm&form_search_unititle=&form_search_unittitle=&tri=0&btn_valid=Rechercher&action=search&id=531

Bonjour
Il y a une autre incohérence
Dupas Marie Madeleine, la mère de Dupas Marie Anne, est née vers 1659, elle serait donc née avant sa propre mère Leleu Marie Françoise, qui elle est née en 1691
Je pense qu'il y a erreur de personnes faite par la personne qui a créé le premier arbre, et les autres personnes ont répété les mêmes erreurs
Il faut tout reprendre
Cordialement

Bonjour,
Si celà peut aider, voici l acte de décès de DUPAS Marie Anne dans la commune de Faichon et non de Wasnes-au-Bac, le 25/07/1758.
https://archivesdepartementales.lenord.fr/3b626cde-5651-4c44-a6a5-af3adc5016cc
Page 335/953 en haut à droite.

Cordialement.

Bonjour,
Effectivement c'est anormal, je l'avais constaté car je reprend tout.
Je crois qu'il y a eu une erreur de personne que tout le monde a reprise.
Merci pour votre implication.
Je pense que dans la journée je vais revenir vers vous.
Cordialement.
J.HELLIOT

RE bonjour.
J'ai essayé de faire le tri en me créant un tableau.
j'ai découvert(ce qui était évident) grâce à ce tableau que DUPAS Marie Jeanne et DUPAS Marie Anne sont soeurs.
Que le mari de Marie Anne (SEULIN Joseph) est le fils de sa soeur Marie jeanne et de son époux SEULIN Quentin.
C'est pas une grande découverte mais c'est plus clair pour moi.
De même DUPAS Jean jacques et DUPAS Etienne sont frères.
Que Jean Jacques est marié avec DUPAS Marie Magdeleine qui est la fille de son frère Etienne.
On trouve de tout dans les sites de généalogie, trop de différences dans les dates, dans les filiations etc.
Je n'ai pas trouvé de personnage qui aurait pu être incorporé dans la lignée et avoir une suite logique.
Je ne sais pas ou me diriger pour tenter de trouver la bonne réponse.
J'espère ne pas vous importuner et vous remercie pour vos réponses.
Cordialement.
J.HELLIOT

,

Bonjour
Très bien vous y voyez plus clair
Il ne faut pas se fier aux arbres en ligne car une erreur se répète sur les autres arbres
Vous êtes sûr que Jean Jacques s'est marié avec sa nièce Marie Magdeleine, la fille de son frère ...
Dans le nord il y a beaucoup de Dupas
Vous devriez regarder les tables décennales des archives du Nord, elles sont par ordre alphabétique,et les dates de naissance, de mariage et de décès sont inscrites, vous pourriez faire d'autres liens
Quand on commence en généalogie, il faut surtout rechercher les actes de naissance ou de décès, le nom des parents est precisé, et ainsi vous pouvez remonter sans erreur
C'est très bien de faire un tableau cela permet d'avoir une vue d'ensemble et d'éviter les erreurs commises
Vous pouvez aussi aller sur le forum généanet du Nord pour trouver des réponses
Bonne chance dans vos recherches
Bon week-end

Jean Jacques Dupas
Né le 08/07/1655 à Aniches
Dcd le 11/03/1740 à Fechain

Parents
Gaspard Dupas et Françoise Merlot
Si ça peut compléter votre tableau

Les parents de Etienne Dupas sont
Dupas Michel et Marie Catherine Blond

Jean Jacques Dupas et Etienne Dupas ne sont pas frères mais cousins

C'est plus logique quant au mariage avec Marie Magdeleine, le mariage entre entre cousins était autorisé, mais pas entre oncle et nièce, qui était un empêchement majeur au mariage

Le 20 juil. 2025 à 09:44, Jacques HELLIOT <jacques.helliot@wanadoo.fr> a écrit :

Bonjour,

Dans les généalogies différentes sa mère apparait indifféremment sous le nom de Leblond ou Blond??

Cordialement.

J.HELLIOT

Filiation DUPAS Gaspard(Gaspart)
Filiation DUPAS Gaspard(Gaspart)
BONJOUR,

Voici une partie de généalogie dans laquelle on trouve DUPAS Gaspart marié avec MERLOT Françoise et leur descendance.

_Jean Jacques né vers 1666 marié avec Marie Madeleine DUPAS.

_____Marie Anne DUPAS née vers 1693, mariée avec Joseph SEULIN né vers 1695.

_Marie Jeanne DUPAS née vers 1677 mariée avec Quentin SEULIN né vers 1677.

_____Joseph SEULIN né vers 1695 marié avec Marie Anne DUPAS.

D'après cette étude Jean Jacques et Marie Jeanne sont frères et soeurs.

Ceci n'a pas la prétention de représenter l'exacte vérité mais au travers de l'imbroglio de toutes les généalogies

c'est ce qui représente la moins mauvaise solution.

Avec mes remerciements.

Cordialement.

J.HELLIOT

Je dois aussi vous répondre à un autre message.

Bonsoir.
J'ai procédé à plus cent lectures de généalogies à partir de Dupas Marie jeanne et de sa soeur Marie anne.
J'ai constaté que les généalogies s'arrétaient à leur Mère Marie Madeleine pour une grande partie peut-être à cause de l'incohérnce de la date de naissance de sa mère LELEU Marie françoise.Pour le reste les gens ont copié bêtement ce qu'ils trouvaient car ça fait bien d'augmenter le nombre de personnages.
C'est en voulant créer la généalogie d'un camarade de club de billard que jai suivi la généalogie de son épouse(zouzoubac)Martinache Thérèse Marie, que j'ai découvert l'anomalie des dates.
Je lui en ai fait part et elle se casse la têe elle aussi.
Voilà l'histoire de mes investigations.
J'i passé au peigne fin la plupart des personnages de son ascendance en vain.
Merci de la confiance que vous m'accordez.
Si je dois qq chose vous m'en faite part.
Cordialement.
J.HELLIOT

Bonsoir
Je vois que vous avez passé votre week-end end pour vos recherches mais comme je vous ai dit il ne faut pas trop se fier aux arbres en ligne car les erreurs se répètent d'arbre en arbre malheureusement
Il faut essayer de chercher les actes quand vous avez les dates , si vous ne les avez pas il faut regarder les tables décennales qui vous donneront la date de naissance, de mariage et de décès, et ainsi vous pourrez chercher les actes qui vous donneront les noms des parents
L'aide sur geneaservice est entièrement gratuite
Si j'ai pu vous aider dans vos recherches, vous m'en voyez ravie
Cordialement

Bonjour,
Merci pour votre longue réponse, vous avez parfaitement raison pour ce qui concerne les erreurs, on arrive à les identifier. En travaillant sur cet arbre je pensais pouvoir élucider les incohérences des dates de LELEU Marie Françoise. Je vais abandonner mais frustré.
Il n'y a pas de table décennale pour la période et les communes concernées.
Je reviendrais vers vous car je suis impressionné par la qualité de vos réponses.
Très cordialement.
J.HELLIOT.
PS: Dans mon arbre il y a beaucoup de nobles et de ce fait accompagnés de blason. En petit amateur d'héraldisme je m'y intéresse, j'ai environ 1400 blasons donc certains sont aussi une énigme quant à leur blasonnement que j'ai tenté de créer.Alors!!!!!!!vous m'avez compris.Merci.