Sujet: naissance de Marie MUSSIER vers 1870/75 (Allier)

Patronymes concernés: MUSSIER, ROLLE

Par MM33 - le 2017-09-22 15:42:06 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Marie Mussier serait née dans l'Allier... elle a quitté la France très jeune et a eu une fille en 1898 à Londres (Germaine Rolle née le 31/05/1898 à Lambeth) elle s'est peut être mariée à Londres Son époux est William Rolle un allemand.
je cherche trace du couple qui a séjourné à Londres puis à Paris 7e toujours dans les beaux quartiers

Par sebduc - le 2017-10-02 21:36:24 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

William ROLLE et Maria (sic !) MUSSIER se sont mariés entre juillet et septembre 1897 dans le district de Knaresbro'/Knaresborough dans le comté du West Riding of Yorkshire.
Vous pouvez obtenir une copie de l'acte de mariage sur le site internet : https://www.gov.uk/order-copy-birth-death-marriage-certificate
Le mariage se trouve dans le tome 9A à la page 185 (ligne 149).
Attention : les copies d'actes sont payantes au Royaume Uni !

Par MM33 - le 2017-10-03 08:15:52 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Génial!!!!
Je suis tellement contente, un grand grand merci car j’etais bloquée depuis des mois.
Je m’occupe cette semaine de commander l’acte en espérant que j’y trouverai des éléments de naissance des maries
👏👏😀

Par sebduc - le 2017-10-03 21:59:08 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

:-)
Vous verrez que les actes civils de mariage du R.U. sont succincts : il y a la date et le lieu bien sûr, leur âge (mais pas les dates et lieu de naissances...sorry !), leur profession, leur lieu de résidence, les noms et professions de leurs pères et... c'est tout !!
J'ai cherché d'autres infos hier sur des sites dont j'ai l'habitude pour le monde anglo-saxon... sans résultat ! Savez-vous à quelle date ils sont venus s'installer à Paris ? Aucune info sur leurs décès ? Étaient-ils toujours vivants quand leur fille s'est mariée en 1919 ?
Concernant l'acte de naissance de leur fille Germaine Marie J., le nom de famille enregistré à Londres l'a été sous la forme ROLLÉ et non ROLLE. En connaissez-vous la raison ?

Par MM33 - le 2017-10-18 09:56:47 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Bonjour et merci pour votre aide si précieuse Les éléments ci-dessous sont issus d'un cousin, (seule mémoire familiale à ma connaissance).

Je pensais que notre couple MUSSIER/ROLLE s'était marié à Londres.... difficile de s'expliquer ce mariage dans cette région!
Le nom Rolle transformé en Rollé viendrait d'un besoin de franciser un peu ce nom allemand dans une période où les allemands n'étaient pas très appréciés!!!!
William ROLLE était allemand, issu d'une famille bourgeoise commerçante de ERFURT (est Allemagne). Mes investigations familiales me conduisent à penser que notre couple s'est connu en Angleterre, Maria vivait dans les beaux quartiers, elle aurait été dame de compagnie d'une aristocrate anglaise à Londres. Mais avant?
Maria et William ont eu une fille née à Lambeth en 1898. A l'âge de 4 ou 5 ans, la petite fille aurait été confiée aux grands parents dans l'Allier pour un temps indéterminé (plusieurs mois surement), les parents étant partis en bateau aux USA Ils seraient revenus à Londres puis auraient récupéré leur fille pour aller vivre à Paris (j'ai une carte postale aout 1906 de William à sa fille au 16 bis av Bosquet, 1 autre datant de 1912 même adresse à Maria, William voyageait beaucoup...) Maria était femme de tête et nantie financièrement... elle avait des intérêts dans une société de nettoyage
les blanchisseries de Grenelle
appartenant à la famille MILON (amis de la famille).
Maria a ensuite
expédié
son mari aux USA celui-ci étant joueur, (il dilapidait l'argent de la famille) mais quand?
Plus tard... Maria est venue habiter en Gironde où se trouve toute la famille actuelle, près de Libourne.
Maria est enterrée au cimetière de Vayres (33) mais je ne trouve pas traces malgré mes recherches. J'ai consulté les archives décès de Libourne et de Vayres sans résultats. Elle serait peut-être décédée dans les années 50. Peut-être ai-je mal regardé, j'y retournerai.
Je vais exploiter une autre piste au cadastre, Maria a acheté un immeuble à Libourne lorsqu'elle a rejoint sa fille Germaine qui s'est mariée en Gironde et y a fait sa vie.
Concernant William: j'ai une carte postale de Gotha (ville de Thuringe se trouvant à 23 km de Erfurt) postée en Aout 1906 venant d'Allemagne dans laquelle il dit être avec ses parents et ses sœurs. Carte adressée à Maria à Paris av Bosquet. William aurait vécu aux USA... peut-être est-il mort là-bas ou retourné en Allemagne?
Voilà donc quelques explications sachant que j'ai du mal à m'en débrouiller, mais je débute!!!

J'espère ne pas abuser de votre aide
Bien cordialement
Marie France

Par sebduc - le 2017-10-22 14:39:43 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Une recherche rapide sur le site d'Ellis Island ne révèle aucun William ROLLE arrivé aux États-Unis via Ellis Island avant les années 1940. Et les quelques Maria/Mary/Marie qui y ont transité ne correspondent pas à votre aïeule.
En revanche d'autres W. et M. Rolle sont entrés aux États-Unis via d'autres ports (mais je n'ai pas les dates et les infos pour pouvoir vérifier car le site est payant et mon abonnement est clos depuis longtemps !)(informations vues sur le site américain ANCESTRY.COM).
Pas étonnant qu'elle ne soit pas décédée là où elle est inhumée, au cours du XXe siècle cette pratique a largement disparue car les gens meurent dans les hôpitaux et autres maisons de retraite...

Par sebduc - le 2017-10-22 15:46:11 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Un conseil si ce n'est déjà fait : récupérer l'acte de mariage de leur fille Germaine mariée à Vayres le 27 décembre 1919, directement auprès de la mairie de Vayres.

Par MM33 - le 2017-10-22 17:54:07 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

j'ai bien récupéré l'acte de mariage à Vayres
il est noté concernant Germaine, fille de W.Rolle disparu et de Maria Mussier présente demeurant à Paris.... rien de plus sur son état civil

Par sebduc - le 2017-10-23 23:27:32 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

La tombe de Maria/Marie se trouve là, à Vayres : http://www.cimetieres-de-france.fr/defunt/ficheSepulture/536661
Malheureusement, il n'y a pas de date sur la tombe la concernant.

Par MM33 - le 2017-10-24 08:56:46 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Oui en effet
Je vais aller au cadastre car elle était propriétaire d’un immeuble à Libourne
J’ai donc espoir de trouver son état civile par ce biais

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