Sujet: Recherche l'identité de Jean François Schwartz (Jean Toussaint ou Jean Baptiste)

Patronymes concernés: SCHWARTZ

Par thibo2 - le 2014-06-26 14:43:34 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Bonjour,

Je cherche désespérément à reconstituer l'identité de mon ancêtre.
Celui-ci s'appel Jean François Schwartz (marié d'après son acte de succession à Suzanne Miller, Muller, Milher), il est dit également sur son acte de décès être né à Sainte Barbe en 1852. Cependant, il n'existe qu'un Jean-Toussaint né le 24 mai 1852 en cette commune, fils de Nicolas et Catherine Pfeiffer (Paeffer, paillefer, piefert, peiffer ...). J'ai néanmoins remarqué que sur un acte d'optant en 1872, il existait un certain Jean Baptiste, dont la date de naissance et la filiation été exactement la même que Jean Toussaint.
Ainsi je recherche le moyen de connaitre le lien entre Jean François et ces deux dernières personnes (désormais indissociable), par l'intermédiaire d'éventuellement sa femme, ou un acte de filiation de celui-ci (aucun acte ne mentionne ses parents, seulement son lieu de naissance).

Merci d'avance pour votre réponse :).

Bien cordialement.

Thibault

Par Boidot - le 2014-06-26 17:05:11 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Schwartz est un patronyme répandu. Du coup, les prénoms deviennent incontournables. Or, Toussaint, Baptiste et François, ce n'est pas pareil.

Quel est votre point de départ (sûr) ? Son acte de DC ? Si oui, repartez de Ste-Barbe.

Il y a trois Ste-Barbe : Moselle, Vosges et Eure (sur-Gaillon). Avez-vous exploré les trois ?

Bien à vous
CSB

Par thibo2 - le 2014-06-26 18:45:51 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Bonjour CBS et merci pour votre réponse rapide :) ,

Mon point de départ est son acte de décès (le 12/11/1882 à Isle sous Ramerupt dans l'Aube) où il est bien précisé Sainte-Barbe en Moselle. De plus il est certain que Jean Toussaint et Jean Baptiste soit la même personne, ce qui me conforte dans l'idée qu'il ai pu changé de nom encore une fois après. Il s'agit d'un marchand ambulant (vannier), et on m'a informé qu'apparemment il arrive que les prénoms changent chez les gens du voyage. J'ai également beaucoup d'élément qui me laisse supposer qu'il s'agit bien de la même personne (le beau fils de Nicolas Schwartz et Catherine pfeiffer est témoins au mariage de la fille de Jean François, Nicolas et Jean François sont décédés dans la même commune et était domicilié tous les deux à Haramont (Aisne) le premier (et jean Baptiste) sur son acte d'optant en 1872, le deuxième à la naissance de son fils en 1874. Une fois décédé, Suzanne miller sa femme s'est "remise en ménage avec un témoins de mariage de la sœur de Jean Baptiste/Toussaint, Adam Metz).

Je sais que c'est un peu tiré par les cheveux, mais c'est la solution la plus plausible que j'ai trouvée XD. En effet, celui-ci voyageant tout le temps, je n'ai que peu d'information sur lui ou elle sont introuvables comme sont acte de mariage avec Suzanne Milher, Muller, Miller.

Merci en tout cas de m'aider, c'est très gentil de votre part.

Bonne fin de journée à vous.

Bien cordialement.

Thibault

Par Boidot - le 2014-06-26 23:19:14 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

C'est curieux, car je ne le retrouve pas sur le site des optants. Mais bon. Admettons l'identité de ces Jean-XXX.

Comme on se mariait souvent dans la commune de la mariée, il vous reste à vous pencher sur le cas de Suzanne.

Sinon, repartez à partir de son métier : lieux pour se fournir en osiers, foires, marchés, circuits d'échange... Mais le chemin risque d'être long et aléatoire.

Bon courage
Claire

Par thibo2 - le 2014-06-27 09:08:06 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Bonjour Claire,

Merci beaucoup pour votre réponse,

Pour les optants, je l'ai trouvé sur ce site dans la série 43: Schwartz 19/Fiche n°11. J'ai également trouvé Jean Baptiste dans les fonds coutot France 1800-1910 de la série 24 : Schwartz 5/Fiche n°304 où il est seulement précisé qu'il est domicilié à Haramont (Aisne en 1872), tout comme Jean François lors de la naissance de ses enfants en 1874 et 1876.

Je vais donc essayer de repartir de son métier (j'ai regarder les mariages dans la commune de naissance de Suzanne à Laimont dans la Meuse et il ne s'y sont pas mariés).

Merci encore à vous,

Bonne journée. :)

Cordialement.

Thibault

Par thibo2 - le 2014-06-30 21:14:02 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Bonjour,

Je suis à la recherche du registre matricule de Jean François Schwartz dans l'espoir d'avoir plus d'infos sur lui, cependant, celui-ci étant né en 1852, il a du effectuer son service militaire la même année ou il a opté.

Je me demande donc, comment savoir dans quel département un optant à la nationalité française effectuait son service militaire s'il ne pouvait l'effectuer dans son département de naissance ?

Merci d'avance pour vos réponse.

Cordialement.

Thibault

Par Boidot - le 2014-07-01 14:02:58 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Si vos recherches n'ont rien donné pour sa commune de naissance, vous pouvez poser cette question sur le site des optants, ils seront mieux aptes à répondre : http://www.optants.fr/ACC.htm

Sinon, par le forum du site ancestramil, vous trouverez peut-être des gens compétents sur ces questions : http://www.ancestramil.fr/

Cdlt
Claire

Par thibo2 - le 2014-07-04 10:08:02 - Signaler ce message au modérateur - Répondre

Bonjour Claire,

Merci encore pour votre réponse, c'est très gentil :)

Bonne journée à vous

Bien cordialement.

Thibault

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